Molio bi komisiju HPGF XC 2010 u sastavu:
Zeljko Vranic (CloudWalker)
Antoni Buljan (toni)
Jozef Rabic (jrabic)
da mi naprave povrat sredstava koje sam uplatio za sudjelovanje na navedenom natjecanju.

Nakon nekoliko neugodnosti koje sam doživio sa "izbornom najbolje fotografije" prošle godine koju su nekolicina osudili kao namještenu i smiješnu ne shvaćam kako se sada nitko ne buni na niz nepravilnosti vezane na HPGF.

Priznajem organizatoru da je uložio trud da napravi nekakve pravilnike za natjecanje ali na kraju je sve ispalo smiješno, totalno neozbiljno i nedovršeno.
Vjerovatno, da nisam ko zadnji tukac odmah uplatio kotizaciju, nebi se miješao i bolila bi me ona stvar za HPGF ali ovako se osjećam malo nagužen i isprovociran.

Činjenice:

Prije par mjeseci sam ukazao neke stvari organizatoru ali nakon dugog razgovora dobio sam odgovor
"Ne možeš se uvijek striktno pridržavati pravila"!!


Ma nemoj!!!
Zašto se onda toliko pisalo o pravilima, raspravljalo o pravilicima itd ...
To mi je sve poznato od prije, možeš ti čitati, pisati, raspravljati a na kraju će biti kako ja kažem.


"Za sudjelovanje u natjecanju uplaćuje se godišnja naknada za sezonu unaprijed."

Hmmm da li je osim mene uopće netko uplatio? Za masu ljudi znam da nisu ...
Tu se osjećam prevarenim.
Ako su svi sa popisa uplatili kotizaciju duboko se ispričavam.


"Ne, nece se priznavati trackovi bez G-recorda."
"Ako natjecatelj ne dopuni prijavu u roku 7 dana let se neće priznati.
"Rok za prijavu je mjesec dana od datuma leta."

Totalno neispoštivano od strane organizatora.

"Pogledajte semafor!"

E ovo me najviše veseli kad pogledam svoj poredak, samo što mi oduzima malo više vremena da pregledam sve letove i provjerim da li nekto ima G record ili ne, pa onda da li je prijavio let na vrijeme, pa lijepo uzmem kalkulator i počnem zbrajati i oduzimati pa razmislim tko je platio kotizaciju a tko ne i na kraju sam sretan.

Neka mi netko objasni kakvog smisla ima neka tablica koja nije točna ili će se mijenjati nakon par mjeseci ili možda i neće. Znam da je potrebno uložiti truda u uređivanje podataka ali zašto ste se toga prihvatili ako se nema vremena za tako nešto.

Ma da ne duljim dalje, molio bih organizatora da mi što prije vrati uplatu, bez kamata.
Čvrsto obećajem da više nikada neću sudjelovati na HPGF-u, a pošto sam ja jedini kojem ovo izgleda pomalo čudno, svi će biti sretni i zadovoljni.

Pozdrav i naravno ovo je moje osobno mišljenje i nema veze sa gradom Jastrebarsko ili firmom gdje radim.
Siniša

Dragi Sinisa, iako nisam clan komisije koju prozivas, obzirom da sam odradio veliki dio posla oko natjecanja probat cu odgovoriti na dio postavljenih pitanja.


Zao mi je sto se tako osjecas i sto imas takvo misljenje, pogotovo sto vjerujem da si tesko izdvojio za kotizaciju.
Na kraju nije ispalo nista, jer jos nije kraj, pa bih te molio da se malo strpis barem da izadju prvi nesluzbeni konacni rezultati.

U medjuvremenu, hajdemo malo o "cinjenicama"


Koje su to "neke stvari", kojih se to pravila nismo drzali, i kome si to tocno ukazao na te stvari? Nacelno se slazem da se ne mozes striktno pridrzavati pravila (iako u isto vrijeme smatram kako to nije dobro, ako zbog niceg drugog onda zato sta se uvijek nadje neka sitna dusa koja krene peglat po pravopisu ako nema sta drugo). Ako se to ne moze raditi u puno ozbiljnijim stvarima, ne vidim zasto bi amatersko online xc natjecanje moralo vec prvu sezonu imati idealan i potpuno primjenjiv pravilnik?!


Do sad je uplatilo 37 ljudi. Uplata Sinise Pintara evidentirana je s datumom 19.3.2010. (prva uplata (natjecatelj K.P.) bila je 24.12.2009.). Sve da nitko osim tebe nije "odmah" uplatio, ne vidim kakve uopce veze uplate drugih natjecatelja imaju s tobom? Nemaj uopce dilema oko toga da mi imamo dovoljno samopostovanja da u konacne rezultate necemo uvrstiti nikog tko nije uplatio kotizaciju. Ako i odlucimo nekom pokloniti sudjelovanje, slozit ces se da je to nase diskrecijsko pravo kao organizatora.


Obzirom da nisi organizator, ne mozes znati sto je ili nije ispostovano. Osobno sam cijelu sezonu provjeravao letove i komunicirao s onima koji nemaju G-recorde ili su prisutne druge nepravilnosti. Ovo mogu potvrditi i clanovi komisije (podsjecam, dvojicu su izabrali sami natjecatelji!) kao i piloti s kojima sam o tome vodio prepisku a koji ukljucuju neke od najistaknutiji hrvatskih XC letaca. Ako mislis da smo se svi mi urotili protiv malog tebe, pa, ne znam sta bih na to rekao. Naravno, uz sluzbene rezultate bit ce na uvid javnosti dani svi trackovi letova s validnim G-recordima (za one letove koji na serveru nemaju takav status; za sto postoji mali milion razloga s kojima sad ne bih zamarao javnost;a priznati su u natjecanju).


Neobicno mi je drago da imamo takvog dusebriznika. Vjerujem da je svakom jasna razlika izmedju nesluzbenih i sluzbenih rezultata (kao sto i sam znas, na svakoj trci izlazi i po nekoliko tablica s rezultatima koje se i te kako mijenjaju prije nego sto izadju konacni sluzbeni rezultati).
Obzirom da je natjecanje zavrsilo prije nepuna dva dana, bilo bi malo nerealno ocekivati odmah 1.1. konacne i sluzbene rezultate, zar ne? Mozda je ostatak natjecatelja to u stanju razumjeti pa si zato i usamljen u svom "pravednom gnjevu"?


Potpisujem.

p,
D.

Damjan je već odgovorio na većinu pitanja.

Tehnički gledano, semafor je mogao biti ažurniji. Ja zaista nisam tražio od Damjana, koji je preuzeo na sebe sve provjere i komunikaciju s letačima oko spornih letova, da mi redovno javlja ako postoji neki let koji se trenutno nalazi na HPGF OLC tablici, a ne zadovoljava uvjete pravilnika, kako bih ga s nje skinuo. Nisam ni osobno provjeravao ono što sam mogao, datume i slično. Ako je to zaista ljudima prouzročilo toliko glavobolja s upotrebom kalkulatora onda se ispričavam.
Ipak, formalno gledano, mi se pravilnikom nigdje nismo ni obvezali da taj semafor držimo maksimalno ažurnim (niti da semafor uopće postoji) tako da sve ove kritike doživljavam ne kao formalan prigovor nego kao prigovor na 'ozbiljnost' organizacije lige.

Prigovor je možda i na mjestu no imao bi veću težinu da dolazi od osobe kojoj nije izričito rečeno i naširoko objašnjeno da to što letovi na OLC-u nemaju G record ne znači da file s ispravnim G recordom ne postoji i da ga organizator nema.

I da, toliko o mojoj naivnosti da možemo imati 'ligu džentlmena'...

"objašnjeno da to što letovi na OLC-u nemaju G record ne znači da file s ispravnim G recordom ne postoji i da ga organizator nema."

E to ni meni nije jasno. Znam da je na počrtku godine bilo problema sa trakovima jer stari programi nisu davali ok valjanost na olc-u. Znam da je rečeno da trakovi MORAJU imat g-record na OLC, pa su davane na forum razne solucije i preporuke preko kojih programa skinut trek da bi se dobio validan g-record. Znači bilo je načina i mogučnosti da trekovi budu svi ok na olc-u!
E sada, kako to da organizator ima validan trek ako na olc-u ga nema. Ko če meni ko učesniku garantirat da je taj trek validan???????
Od cijele te priče meni je najviše zasmetalo to što se letovi nisu računali od dana uplate. Glupo mi je bilo vidit da se neko prijavi na pola godine a uzimaju mu se letovi od početka godine.

Organizator ima validan track zato sto sam privatnim porukama pozivao one ciji trackovi nisu imali G-record na online serveru da dostave ispravne trackove, sto je u skladu s pravilnikom. Oni koji su to ucinili imat ce te letove bodovane, oni koji nisu, nece.
Razlozi zasto trackovi nisu validni na OLC serveru su npr. "uploadani su sa kompjutera na poslu koji mora imati ukljucenu dodatnu enkripciju podataka" ili u nekim slucajevima jednostavno nismo niti prepiskom s gazdom servera uspjeli rijesiti probleme s validacijom zbog prirode koristenog uredjaja (na primjer odredjene serije Top Navigatora).
Naravno da ce svi takvi trackovi biti dani na javni uvid, pa ti onda ako sumnjas, dokazuj da je G-record falsifikat.
Druga garancija ti je komisija, koju su (opet ponavljam), birali sami natjecatelji, dakle imate ne samo priliku, nego rekao bih i obvezu, sami paziti na svoja prava i obveze.
Sto se uplate tice, naravno, moze se ici vrlo rigorozno i s pravilima i s provjerama itd. ali ako tako gledas, cijelo natjecanje imalo bi tri natjecatelja a nadam se da ces se sloziti da to nikom nije u interesu.

Ali molim vas da barem pricekate objavu konacnih rezultata pa da onda raspravljamo o tom tko ce kome sta i zasto nesto je ili nije napravljeno i tko kome vjeruje ili ne.

p,
D.

Duh Branka I. i dalje živi u nama!

Viva la revolution!